专访《大国空巢》作者易富贤：中国的经济下滑本质上是人口危机

【专访《大国空巢》作者易富贤：中国的经济下滑本质上是人口危机】今年开始实施的全面二孩政策到底将会给中国的经济社会发展带来什么样的影响？它会多大程度上缓解中国日益严峻的老龄化问题？又在多大程度上增加劳动力供应、拉动内需？全面两孩之后，中国的生育政策将往何处去？就这些问题，第一财经今天中午在博鳌亚洲论坛上专访了《大国空巢》作者、美国威斯康星大学研究员易富贤。（一财网）

　　今年开始实施的全面二孩政策到底将会给中国的经济社会发展带来什么样的影响？它会多大程度上缓解中国日益严峻的老龄化问题？又在多大程度上增加劳动力供应、拉动内需？全面两孩之后，中国的生育政策将往何处去？就这些问题，第一财经今天中午在博鳌亚洲论坛上专访了《大国空巢》作者、美国威斯康星大学研究员易富贤。

　　在他看来，目前中国面临的经济下滑本质上人口危机。由于中国人整体生育意愿较低，全面二孩政策在增加出生人口、缓解老龄化问题上的效果非常有限。全面放开生育限制、鼓励生育是下一步的必然选择。

　　全面二孩对中国人口结构的影响远远低于预期

　　第一财经：全面二孩政策对中国的人口结构到底能产生什么样的影响？

　　易富贤：全面二孩带来的出生人口增加将会远远低于预期，对中国人口结构的影响很小。卫计委的预计到2020年能中国人口能达到14.3亿的总量。2015年的人口总量是13.7亿，这意味着到2020年，五年间要增加5000多万人口，考虑到死亡的人数有5000多万，那么这五年间总共出生人口要达到1.07亿才能达到卫计委预计的那个水平。

　　这就是说，每年出生人口要达到2100多万。如果真的能达到这个水平，对中国经济的拉动确实是非常大的。但是现在看来根本不可能达到。

　　卫计委认为2015年的总和生育率是1.8，全面二孩之后能达到2.1，但是从2015年1%的人口抽样调查看，总和生育率只有1.25，全面二孩之后每年只能多出生一两百万，即使是2017年，全面二孩政策后的出生最高峰年，总和出生率也只能在1.4左右，根本没有他们说的那么高。

　　第一财经：根据卫计委预计，到2050年，新增劳动力总量可能达到3000万。您认为能达到这个水平吗？

　　易富贤：跟上面这个账一样，根本不可能达到。卫计委的账是这样算的，2020年预计达到14.3亿人，2029年达到14.5亿的顶峰。他们预估2016-2020年的总和出生率为2.1,2020年以后稳定在1.8，在这种条件下才可能达到14.5亿的人口峰值，这样才可能在2050年增加3000万的劳动力。但是，即使在放开全面二孩之后生育率最高的2017年，总和生育率也只有1.4，出生人口只有1500万左右。这样累积下去，根本达不到增长劳动力3000万。即使是完全取消计划生育，也达不到这个增长水平。

　　所以，我认为全面二孩的最大意义不在于增加多少的出生人口，它的最大意义在于转折。这是一个伟大的转折。

　　老龄化是慢性病全面二孩效果有限

　　第一财经：全面二孩政策的一个初衷是缓解老龄化。在应对老龄化上，全面二孩能起多大作用？

　　易富贤：老龄化并不是靠一个全面二孩就能缓解的。跟劳动力问题一样，即使是彻底停止计划生育，对于老龄化也只能有一点点缓解，不会有很大的缓解。

　　老龄化问题是个慢性病，不是靠一副药两服药就能解决。现在中国老龄化的非常快，2010年，中国是7.6个劳动力对应一个老人；到2015年，是6.5个劳动力对应一个老人；到 2030年，只有3.3个劳动力对应一个老人；到2050年，下降到只有1.7个劳动力对应一个老人。像你们这个年龄的年轻人，将来会面临非常严峻的养老挑战。从个体来说，你应对的方法最简单的就是多生几个孩子。

　　第一财经：应对老龄化就必须要多生孩子吗？还有没有其他的方式？

　　易富贤：老龄化的本意就是老年人太多，年轻人太少了。不生孩子怎么能解决老龄化问题？养老的本质就是下一代人养上一代人。当然其他应对方式也有，比如延长退休年龄，这是必然的。英国以前是女性60岁退休，男性65岁退休，从今年四月份开始延长到男女都65岁退休，到2040年退休年龄可能要推迟到69岁。现在二三十岁的年轻人估计要到70岁以上才能退休。中国的老龄化将比英国还要严重，英国人70岁退休，你想想中国会多大？

　　城市人口密度大不利于生娃

　　第一财经：根据您的研究，为什么现在年轻人都不愿意生育呢？

　　易富贤：现在一个突出问题是年轻人结婚晚，要孩子更晚，等到想要第二个犹豫太多，经济压力啊，没人照顾啊，影响工作等等。还有就是，中国整个经济模式和教育模式都是围绕一个孩子设计的。你想早结婚早生孩子，在这个大环境下有些心有余力不足。

　　现在越来越多的女性把孩子当成奢侈品，而不是必须品。生孩子本来是比其他更重要的，是家庭的必须品。现在变了，往往是其他问题搞好了，事业有成了，然后才想到生孩子。

　　整个社会的生育观变化了，不把人口当成财富，而是当成包袱，所以要想提高生育率，整个社会模式都要发生很大的转变才可以。

　　第一财经：具体来说，要做哪些改变呢？

　　易富贤：首先学制要缩短，小学五年，初中五年，这样年轻人进入社会的时间早一些，结婚时间可以提前些。还有，生孩子不一定等大学毕业再生。要创造好的环境让女性生完孩子之后还有机会再读书。另外，分配制度有问题，也要进行调整，让20多岁的人就有能力养家。过去的人20岁左右结婚，这跟生物学和经济学原则是相吻合的。20多岁是年龄最好的时候，能力也很强，但是现在的年轻人20多岁毕业什么都不会，根本没有能力养家。

　　另外，从城市规划上，也需要调整。比如大城市，人口密度太大，房价太高，通勤时间太长，人的精力耗费很厉害，没有力气多养孩。大城市要降下来密度。过去伦敦也是这样，雾霾也厉害。根据对东京做的调查，人口密度低的地方生育率高，人口密度越高，生育率越低。北京上海等大城市如果不调整的话，就没有办法提高生育率。人口密度太大不利于养孩。

　　当然，人口问题是一个系统工程，包括教育、居住、收入等各个方面。如果将来八零九零后愿意生三个孩子，老龄化才有希望解决。如果他们都只愿意生一个或者两个，甚至不生，就没办法解决老龄化。

　　中国的经济下滑本质上是人口危机

　　第一财经：人口结构的变化对经济发展有多大的影响？

　　易富贤：影响非常大。中国目前的经济下滑本质上是人口危机。

　　我2008年时就预言，2012年是中国人口的拐点，也是中国经济的观点，经济会开始下滑。当时没有人相信我。我写《大国空巢》中预言，2012年-2014平均增长只有7.5%，当时谁都不相信。但后来证明我的预言是准确的。

　　比如说东北，现在的经济衰退本质也是人口危机。上世纪80年代，东北的总和出生率就下降到2以下了，此后不断下滑。东北出生率下降幅度比全国要早八九年，经济上也是更早衰退。

　　第一财经：您认为人口政策下一步应该怎样调整？

　　易富贤：全面二孩的下一步就是全面放开生育。前面有了双独二孩、单独二孩、全面二孩，不可能再来一个全面三孩，全面四孩、全面五孩吧？只能是全面放开生育、鼓励生育。我预计最快一年就会改变。

　　现在看起来人口问题很复杂，似乎不好解决。当这个绳结不好解开时，要像亚历山大王那样，快刀斩乱麻，一刀下去绳结就开了。我期待国家在人口政策上有宏观视野，大刀阔斧地改革。毕竟中国的人口危机已经非常严峻了。

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