浦来德资产创始人庞剑锋：海外互联网购物会出500亿市值的公司

浦来德资产创始人庞剑锋：海外互联网购物会出500亿市值的公司当代商城营业时间 张雨娜 国内的阳光私募不少，能多年保持盈利者寥寥；能真正把风控摆在第一位的机构更是凤毛麟角。 浦来德资产就是这么一家有特点的公司——尽管最近五年市场波动较大，该公司旗下产品在期间内依

张雨娜

国内的阳光私募不少，能多年保持盈利者寥寥；能真正把风控摆在第一位的机构更是凤毛麟角。

浦来德资产就是这么一家有特点的公司——尽管最近五年市场波动较大，该公司旗下产品在期间内依然能保持年年正收益。但更特别的，是其创始人庞剑锋。

庞剑锋，毕业于北京大学，师从前世界银行首席经济学家林毅夫，曾就职于香港对冲基金和日信证券。凭借在北大扎实的宏观研究基础，庞剑锋曾在2008年任职分析师期间「逆势」唱多地产和黄金。在他唱多后的第二年，地产股和黄金股均迎来一波牛市。

从卖方转身到买方身份后，庞剑锋以实战一举赢得两届炒股大赛的冠军。在创办浦来德资产的2010年，媒体对他形容的是，「庞剑锋的投资收益比同期公募基金冠军的收益还要高。」

有意思的是，与一般炒股冠军热衷于「短、平、快」的投资节奏形成鲜明反差的是，对待所创立的浦来德资产，他却践行价值投资，且把曾国藩的「拙诚」思想作为公司的投研文化。

「特别」这个词，贯穿于公司的投研体系上就是，浦来德是业内第一家以To C行业进行投研分工的投资机构。相比而言，目前国内股票策略的资管机构，大多以消费、医药和科技等来分工。

庞剑锋认为，这样的制度安排，是公司保持良好业绩的基础。这也是他在回答机构投资者「如何能保证公司稳步发展」问题时，给出的答案。

私募排排网显示，浦来德资产旗下产品浦来德天天开心对冲1号成立6年来的收益超过200%，旗下管理的11只产品在过去5年均实现正收益，资产管理规模超10亿元。

近期，与庞剑锋进行了一场长达两个小时的交流，在这场交流中，庞剑锋首次公开透露公司投研体系的搭建思路、公司的决策流程、接下来看好的投资机会。

他的回答，不管是对于了解「一家私募基金是如何运作的」、「私募基金如何生存发展」等行业问题，还是对于如何在充满不确定性的市场把握投资机会来说，都颇具启发性意义。

精彩观点：

• 银行资金并没有深度介入房地产市场，老百姓的储蓄还在。这相当于弹簧给老百姓的储蓄压缩着，储备了后续的能量。所以你不用担心房地产会大跌，老百姓还是会买房的，尤其是一线城市。
• 我在林毅夫先生身上学到的最受益的方法论就是卡尔波普的证伪主义哲学，科学的知识可以被证伪。我们在做投资的时候，也要不断去完善自己的投资框架，完善框架和理论去看待世界，不存在说有一个绝对正确的理论。
• 你在股市要赚钱就要预测未来，凭什么预测未来？用历史经验进行预测，这就要遵循惯性定律——过去你跑得好，现在也会继续往那个方向跑。预测机遇的前提就是惯性。
• 一家公司如何保持好的惯性？如果一家公司的客户或供应商，捏在一两家大厂手里，随时可能死掉，惯性就不足。相反，如果公司的生命线扎根在广大人民群众中间，少了谁都没问题，这样的公司惯性就是最大的。投资To C企业很大的好处就是，这些行业天花板往往很高。
• 二级市场的投资者跟一级市场相比，天生就有信息劣势。一级市场的人，投的标的经常是自己朋友的公司。二级市场的投资者，面对的是上市公司的高管，人家都已经做大了，要接待我们，可能连时间都抽不出来的，所以我们天然就有信息劣势。
• 我们就不能要求掌握太多的信息，不能要求自己比别人更聪明，而要更多地把工作做细，做扎实，比如调研。要把自己放在一个信息劣势者的位置，要耐心等待。
• 就像茅台这种「大众情人」，不是每个人都知道吗？但谁拿得稳呢？10年前也是谁都知道茅台，但这十年中真正赚钱的人又有多少？
• 你把问题研究透，做时间的朋友就能获取较高收益，不一定非得要追求寻找预期差。预期差，是一个错误的概念。
• 中国人口基数十分庞大，且中国改革开放才40多年，这意味着民间财富积累才40年左右。前40年大家追求的还是刚需的东西，比如房子，因此前些年房地产诞生了大企业。未来40年休闲的可选消费行业，就应该出大企业。
• 中国人的互联网购物习惯是很强的，过去海外这块比较弱，疫情的到来迫使他们进行互联网购物，就会大大加速海外互联网购物。所以我们看好这个赛道。受益于海外互联网购物习惯的形成，这里面可能还会出现一些大企业，我想出现500亿市值的公司应该没问题。这是一个巨大的市场。
• 奥利奥母公司亿滋市值超过5000亿人民币，国内休闲食品最大的公司市值大概也就500亿到600亿。国内休闲食品未来会有很大的空间。

以下为对话内容全文：

一、2008年准确预判地产和黄金

问：你还记得你的第一笔投资吗？是在什么时候？

庞剑锋：我之前在日信证券工作，从业人员是不能投股票的。当时推荐的比较成功的是地产股和黄金股。

2007年下半年在次贷危机影响下，中国房地产市场出现暴跌，国内风声鹤唳。2008年末，政府推出了4万亿的计划。我就认为，经济要见底了，房地产机会来了。当时，我从经济学的均衡理论出发，分析了中国房地产所处的状态，最后得出的结论是，房地产价格未来会缓慢上升。

从政府、家庭、房地产商的角度来看，大家乐于见到的结果，是房价的温和上涨。房价能否均衡上涨，取决于中国居民有没有足够的家底去购买房子。

当时有一些人把中国房地产市场跟美国次贷危机时候的房地产市场相比，这是不可比的。因为美国次贷危机之前很多都零首付，而中国首付比例是很高的，二套房就更高了。所以中国很多家庭是有「家底」的。此外，美国次贷危机，日本90年代房地产泡沫破灭，都是银行资金深度介入房地产市场的结果。

即使到现在，中国的房地产都未被银行资金深度介入，目前还对首付比例进行了大量的限制。

所以中国不可能出现房地产泡沫崩盘的情况。中国经过改革开放后几十年的发展，老百姓是有足够「家底」去买房子的。

当4万亿政策出来后，我就认为，经济要见底了。我是那时候第一个看多地产股的分析师，且连续三天发研报看多地产股，而当时大部分券商分析师都在看空。后来地产股就迎来大涨。当时我在北京，还进行了房地产资产配置，回头看也算是「抄底」了房子。

问：准确预判黄金股，又是什么情况？

庞剑锋：2009年年初，我在当研究员时，曾连续发三篇看多黄金的研报。看多黄金的逻辑是，只要汇率不稳定，作为货币的替代品，人们就会去追逐黄金。我看多黄金的时候，黄金大概是每盎司700-800美元，过了没多久每盎司黄金到了1000美元。当时市场还没人关注到黄金的机会。

问：你准确预判房价和房地产股的案例，是与你在北京大学中国经济研究中心的学习经历有关系？

庞剑锋：真的有关系。

因为我们学的是宏观经济。看问题会比较客观，不会受到媒体等舆论导向的影响。媒体可能会比较片面地拿房价收入比来算，人们多少年才能买得起房子。相反，我们看问题比较客观，我们会理性地将中国房地产和国外进行比较：日本90年代房地产泡沫崩盘之前，美国次贷危机前是什么情况，我们中国是什么情况。

一个重要的特点是，中国的银行资金没有深度介入房地产市场。当时很多人都觉得房地产不行了，但是我判断的一个重要支点就是，银行资金没有深度介入。如果说银行是10%的首付，或者20%以下的首付就算深度介入了，这时候一旦经济不行，银行抽走贷款，房价就会产生连锁反应下跌。但是银行资金并没有深度介入房地产市场，老百姓的储蓄还在。这相当于弹簧给老百姓的储蓄压缩着，储备了后续的能量。所以你不用担心房地产会大跌，老百姓还是会买，尤其是一线城市。

二、师从林毅夫与信仰卡尔波普证伪主义

问：能不能总结一下，你在北大的学习生涯对你来说最大的收获是什么？

庞剑锋：最大的收获就是林毅夫老师的方法论，林老师给我们传递的方法论是卡尔波普的证伪主义哲学。

比如说，一个人观察世界，是需要理论的。需要这个理论有潜在的根据假设，推导出一系列理论去观察世界。当你以手指向月亮，月亮是要观察的实体，你手指就是你的理论。天狗吃月亮，就是用一个理论来预测一个实体。虽然随着人类知识的进步，后来发现天狗吃月亮假设并不对。但是我们就是需要这样不断去批判去证伪过去的理论，去发现更合适的理论，去观察现实世界。

我们在做投资的时候，也是要不断去完善自己的理投资框架，完善框架和理论去看待世界，不存在说有一个绝对正确的理论。这就是卡尔波普的证伪主义哲学，科学的知识是可以被证伪。这就是我在林毅夫先生身上学到的最受益的方法论。

三、对于认错，没有任何犹豫和纠结

问：卡尔波普的证伪主义哲学，映射到你的投资上，有何影响？

庞剑锋：放在投资上来看，最大的收益就是我对于认错，没有任何犹豫和纠结。在任何人面前，只要我错了，我会很快承认自己的错。我买一只股票，我就已经想到我什么时候可能是错的。我的看法都是一定条件下的看法，条件发生改变，结论也会有改变。

问：对于认错，在投资上，有什么案例？

庞剑锋：我曾经投资过一个医药股。这笔案例其实是亏损的，但是如果当时我不卖，后面还有几个跌停板。

当时卖出，因为它发生了一件事，这家公司的销售代理与之解除劳动合同，它股价就开始下跌了。当时这家公司的基本面挺好，我认为少了一个销售影响不大，当时价格很低，于是就买了。买入后便去该公司调研，我记得和董事长见面时，有人问他，现在公司股价跌这么多，为何不增持？他说现在时间点比较敏感，怕监管层说是故意打压股价来增持。当时有人提出来说去仓库看看，他也没让大家去看。

我当时相信，这个董事长是好的，但是再过了两个星期，他还没有增持的动静。我就想现在已经不是敏感时间点，怎么还不重视？恐怕有点问题。后来他又出了个公告，公告有数字方面的低级错误，发了个更正公告后还有错误。我就觉得这家公司管理有问题，就把它卖了。如果不认错，我们还会亏更多。这件事发生在2011年，浦来德资产创立不久的时候。

四、以To C的维度进行投研分工

问：公司的投研团队是怎么样分工的？

庞剑锋：我们实行集体决策制度。公司重点研究的方向是To C类公司，所有研究员、投资经理都是针对To C类行业进行分工。To c类公司直接面对的是广大消费者，是成千上万的客户。

问：为什么投研要这样分工？

庞剑锋：我觉得这样的分工方法是最安全的。

你在股市要赚钱就要预测未来，凭什么预测未来？用历史经验进行预测，这就要遵循惯性定律——过去你跑得好，现在也会继续往那个方向跑，预测机遇的前提就是惯性。

一家公司如何保持好的惯性？如果一家公司的客户或供应商，捏在一两家大厂，随时可能死掉，惯性就不足。相反，如果公司的生命线扎根在广大人民群众中间，少了谁都没问题，这样的公司惯性就是最大的。

其次，投资To C很大的好处就是，这些行业往往天花板很高。比如，可口可乐。

第三，调研方面，To C类公司会更加方便调研。去超市、在网上都能对企业有感知度，不容易被上市公司骗。否则你要去上市公司调研，上市公司给你说得天花乱坠，自己都无从验证的。

问：我身边有基金经理朋友的声音是，现在随着交易所的披露更加完善，调研的作用不大了，你怎么看？

庞剑锋：完全错了，披露得再完善，有很多信息你都是无法了解到的。举个例子，企业的精神面貌你是了解不到的。我曾经调研一家公司，这家公司老板60多岁了，我以为60多岁应该没多大精力了，可是我跟他们董秘聊天，董秘说老板有时候半夜三更给他打电话聊工作，他自己都不知道已经是半夜三更了。所以，一家企业的文化，一家公司管理层的气质，你不调研是不知道的。我们在这家公司身上也赚钱了。

五、若按行业分工，一个人的偏见或成为公司的偏见

问：为什么你公司以To C进行分工?这与业内以消费、医药、科技等行业的分工对比，有点特别。

庞剑锋：如果按照行业来分工，一个人的偏见很有可能成为公司的偏见。研究员看错了，基金经理就看错了，基金经理看错了，整个公司对这家公司的判断可能就错了。因为人总是有偏见的。从人才风控的角度来看，如果按照行业来用研究员，如果一个行业的研究员离职，对公司来说也是风险。

问：为什么你会想到这样的用人制度？

庞剑锋：这个想法也是被人问出来。因为我们做得好，五大券商资管投资了我们的产品，他们经常问我一个问题，如何确保以后还能这么好？我就在思考，不能把希望都寄托在我一个人身上，也不能寄托在某一个研究员身上，而是要寄托在机制上。更不能依赖明星基金经理。

私募基金在国内发展的时间还比较短，也就不到20年。所以现在还存在好多行业乱象，好多不成熟的地方，比如说依赖明星基金经理，比如有些私募产品有三到五年的锁定期，这种都是资管行业发展的初期现象。我们都要去颠覆这些习惯。

六、预期差，是错误的概念

问：留意到你个人出了几本关于曾国藩的书籍，曾国藩对你的投资事业有什么启发？

庞剑锋：我把他的思想归纳为「拙诚」。

我们在做投资的时候，也是用这种拙诚的思想去做，不要把自己放在比别的市场参与者更聪明的位置上。

二级市场的投资者跟一级市场比起来，天生就有信息劣势。一级市场的人，投的标的经常是自己朋友的公司。二级市场的投资者，面对的是上市公司的高管，人家都已经做大了，要接待我们，可能连时间都抽不出来的，所以我们天然是有信息劣势的。我们就不能要求掌握太多的信息，不能要求自己比别人更聪明，而要更多地要求把工作做细，做扎实，比如把调研做扎实。要把自己放在一个信息劣势者的位置，要有耐心等待。

要把自己放在「拙」的位置上，把工作做细，思考深度更深。靠时间来获取较高的收益。

就像茅台这种「大众情人」，不是每个人都知道吗？但谁拿得稳呢？10年前也是谁都知道茅台，但这十年中真正赚钱的人又有多少？

你把问题给研究透，做时间的朋友就能获取较高收益。不一定要非得追求寻找预期差出来。预期差，这是一个错误的概念。

七、看好消费三大赛道

问：目前公司在行业分布上是怎么样的？

庞剑锋：我们有食品饮料、金融、传媒、互联网制造等。

问：消费领域上，有没有特别看好的赛道？

庞剑锋：第一，食品餐饮的标准化赛道。为什么一些上市的火锅店这么火？是因为随着互联网的发展，大家对标准化的餐饮需求提高了。需求提高后，这些餐饮要扩张，就要减少对厨师的依赖，而去使用容易复制的标准化食材。所以粤菜很难上市，火锅就容易上市。国外餐饮标准化的龙头市值都上万亿了，国内公司还有很大的空间。

第二，海外互联网购物。疫情发生后，对海外互联网购物会产生巨大的推动。就好像2003年SARS对国内互联网购物的推动一样。中国人的互联网购物习惯是很强的，过去海外这块就比较弱，疫情的到来迫使他们进行互联网购物，就会大大加速海外互联网购物发展。所以我们看好这个赛道。受益于海外互联网购物习惯的形成，这里面可能还会出现一些大企业，我想出现500亿市值的公司应该没问题。这是一个巨大的市场。

第三，国内的休闲食品。奥利奥母公司亿滋市值超过5000亿人民币，我们国内休闲食品头部公司市值大概也就500亿-600亿。国内休闲食品未来还会有很大的空间。中国人口基数十分庞大，且中国改革开放才40多年，这意味着民间财富积累才40年左右。前40年大家追求的还是刚需的东西，比如房子，因此前些年房地产诞生了大企业。未来40年休闲的可选消费，就应该出大企业。

第四，垂直领域的互联网电商。互联网改造世界其实也才20年，某些领域还没改造好。比如教育行业的互联网改造还没有改造好，线下教育很多公司不盈利。还有，比如低端的珠宝行业电商化。

问：具备什么样特质的公司，才会成长为千亿级别的公司？

庞剑锋：它的口味一定是大众化的，大众能接受的，不是说家乡的某种特产。还有一个最重要的就是管理层，要是积极向上的管理者，能够不断创新，且团结一致。这个就需要我们在二级市场做好调研。

编辑：sabrina