对话“富爸爸”：不用拼爹 每人都能做理财高手

　　罗伯特清崎，生于1947年，著名财商教育专家，被称为“百万富翁教父”。他《富爸爸，穷爸爸》1999年4月在美国出版发行，该书创下在美国半年销售100万册的纪录。

　　“穷人为钱而工作，而富人让金钱为他工作。”这句罗伯特清崎的名言曾红极一时。

　　这个生长在夏威夷的第四代日裔美国人，47岁时已是千万富翁。13年前，他不经意地写下《富爸爸穷爸爸》后，一下子成了全世界最有名的“富爸爸”。

　　本周四，罗伯特清崎携着金发碧眼的夫人，来到了上海。

　　距离他上一次来上海，已经过去10年。这一次，他带来的，还是“富爸爸”系列图书，叫《富爸爸不公平的优势》。

　　“我拿的是津巴布韦的钞票，这一张就是100万亿，美元会逐渐跟津巴布韦货币一样贬值，这就是我们为什么急切地需要财商教育的原因。”

　　这个有着美国式魁梧身材的人，手上挥着一张钞票，而脸上浮现的，还是日本人的精明。

　　“富爸爸”原型是中国人

　　记者(以下简称记)：说说你的“穷爸爸”、“富爸爸”。

　　罗伯特清崎(以下简称罗)：我的“穷爸爸”是一个学校的老师，他是夏威夷最顶级的老师之一，去过很多大学任职，但是由于学校提供的教育并没有财商教育，所以他终老时都没有一点钱。

　　我的“富爸爸”是我好朋友的爸爸，他虽然没有受过很高的教育，但是他创造了很多的财富，成为夏威夷最富有的人。我的“穷爸爸”总是对我说：去上学，去找一份好的工作，但是我的“富爸爸”总是对我说：不要去上学，不要成为雇员，要成为企业家。

　　当我还很小的时候，不知道该听谁的。

　　不过，我还是去了纽约的学校，获得了我在理科方面的本科学位。1969年，我在佛罗里达州成了一名飞行员并参加了战争。1973年，我的“穷爸爸”失业了，一无所有，这一年他53岁。从那一刻开始，我意识到我应该做什么——不应该去跟随我的“穷爸爸”，而是跟随我的“富爸爸”。

　　记：很多人都非常关心富爸爸的原型，能不能透露一下呢？

　　罗：“富爸爸”其实是一个中国人，“穷爸爸”是日本人，别忘了我是个日本人哦。

　　记：为什么这个秘密保守这么多年？

　　罗：这个并不重要。全世界都有穷人和富人，其实富人有富人的想法，穷人有穷人的想法，全世界的穷人的想法都是一样的，所以他们是穷人，所有的富人也是如此，所以重要的并不是民族，而是财商教育。

　　《富爸爸不公平的优势》指的不公平的优势，就是富人的想法、行为为他们带来的优势。

　　没有利润的支出都是负债

　　记：你是一个富人，但是你始终坚持为穷人说话。可是，为什么那么多富人成功以后，不愿意出来讲自己的秘密，或者自己的经验？是不是这样便能够保持他们持续的在财富竞争上的优势？

　　罗：这个问题问得非常好，但是我觉得富人其实也并不知道自己是如何致富的。所以这就是我们“富爸爸”的任务，我们要致力于用简单的方法，让你的孩子也可以明白如何得到财商。

　　随着我们获得的增多，我觉得赚钱后要给予，而不仅仅是像人们想的那样，富有的人仅仅是索取，而不是给予。

　　记：在真正成为富人之后，您对于财富的理解是怎样的？

　　罗：有房有车者很可能是穷人，至少是负债的。凡是不能产生利润的支出，都是负债，车子房子以及一切奢侈品都是负债。

　　打工不可能使你富有，它只能确保你得到工资。当你没有工作能力的时候，你将如何呢？你的生活质量将越来越差。我倡导的自由是财务的自由，就是当你不工作的时候，也不必为金钱发愁，因为你有其他投资。

　　1987年，我和我太太初次约会的时候，我给她的礼物并不是珠宝、旅游、晚餐这些，而是一本会计的书。我希望她懂资产和负债之间的区别。

　　记：你把家庭财富作为公司经营，通过投资房产，一步步丰富家庭资产时，有没有投资失败的经历？如何克服的？

　　罗：当然我经历过非常多的失败，但我们可以从失败中学习到原来不知道的东西。虽然我不喜欢失败，但是在我犯错的时候，我会退后一步，看一下我可以从中学到什么，这样的经历可以使我更加聪明。很多人非常害怕犯错，但是我给大家的建议就是：如果你想要成功的话，你就要以很快的速度犯很多的错。

　　每个人都可以学会理财

　　记：你的书在全球都很畅销，但是也引起了很大的批评，特别是你的《富爸爸大趋势》出版以后，包括你的家人也对你的观点持反对态度的时候，你还坚持做财商教育，是什么样的原因使你在全球进行你喜欢的“富爸爸”教育呢？

　　罗：美国原来有三个阶层，富人、穷人、中产阶级，而现在美国的中产阶级变得越来越穷，几乎销声匿迹了，这是非常危险的情况，同时我在《富爸爸大趋势》中预测了，2016年整个世界市场会非常萧条，我们只有四年的时间，所以这四年时间对一些人来说，可能是最好的时光，但是对另外一些人来说可能是最糟糕的时间，是最好还是最坏，我觉得完全是思想的改变起作用的。

　　《富爸爸大趋势》是2000年写的，书中的一些预测在2008年都逐渐变成了现实，这个书一开始推出的时候我们受到了很多批评，很多人说这不可能是真的，不会是这个样子的。很多人面对成堆的问题时，总是假装这些东西都会过去的、都会解决的，但是我们的问题是，假如这些问题真正导致非常严重的结果，你们会为这一天做什么不同的准备呢？这才是问题的关键。

　　记：中国流行一个词“拼爹”，你如何看待财富宿命论的现象？对于起跑线上处于劣势的年轻人，第一步要学会的是什么？

　　罗：我夫人的新书在美国刚刚推出，是讲女性的故事，其中有一个女性来自菲律宾，她赚钱很少，每个月要往家里寄钱做补贴，她从我们书中学习到应该把一部分的钱放起来作为投资，虽然她在伦敦的工作工资很低，但是她用平时的投资在菲律宾拥有了自己的房产，既然她能做到的话，每个人都可以做到。记者 王湛 实习生 于丹