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李稻葵对话葛红林:重点抓什么产业,融资和土地怎么解决?

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  • 2021-05-28
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图片来源:图虫创意

“政府在所有高度发达的市场经济中至关重要,并且对这些经济体的市场表现和繁荣也至关重要,需要有一个新领域将政府和经济学结合起来。”诺贝尔经济学奖获得者、哈佛大学亚当斯讲席教授埃里克·马斯金(EricMaskin)表示。

5月22日,由清华大学社会科学学院,清华大学中国经济思想与实践研究院(ACCEPT),政府与市场经济学国际学会(SAGE)共同举办的第三届政府与市场经济学国际研讨会暨Journal of Government and Economics创刊仪式在北京举行。在当天的论坛上,埃里克·马斯金指出,中国改革开放以来经济年均增长率远超10%,这与政府的参与有很大关系——政府帮助建立新的企业,参与了扩大和深化金融市场。

“中国成功的关键因素是愿意从已经成功的国家借鉴思路、技术。”埃里克·马斯金说。

埃里克·马斯金认为,“经济的成功与政府的成功密切相关”。如果看一下国内生产总值与所谓的营商环境指数(该指数与政府的参与有很大关系),可以发现做生意的便利程度,即政府在多大程度上促进了商业的便利,与人均GDP之间存在着很强的正相关关系。同时,根据世界银行的指标,政治稳定与GDP、监管质量和法治水平密切相关,这些都取决于政府。

埃里克·马斯金希望政府不仅仅像公共经济学理论中那样,只纠正市场失灵,而是能够参与到市场中,就像在历史中实际看到的一样。既然政府在几乎在每个市场经济中都至关重要,那么政府采取一些举措背后的原因是什么,是什么促使政府采取了特定的行动,以及这对经济产生的影响是什么?这就是这个新领域的总体目标。例如,在产业组织中,政府如何影响进入市场和退出市场的进程。

ACCPET研究院院长、SAGE学会联合会长李稻葵表示,政府的行为好坏,是由它的背后一系列机制所决定的,这些机制决定了政府的工作人员和决策者的行为,所以政府与市场经济学就是要在现代市场经济中,观察政府到底发挥了怎样的作用,哪些政府的机制能够让市场与政府的行为成为最佳的匹配,从而让市场经济能够达到它最好的发展潜力,这是打造政府与市场经济学的初衷。

从企业到政府,再从政府到企业,中国有色金属工业协会会长、成都市原市长葛红林对于地方政府如何推动经济发展,有着深刻体会。

1998年至2001年,葛红林担任上海宝钢集团公司董事、副总经理、党委常委,兼上海宝钢研究院院长。随后,当时选派了一批干部到地方担任市长,2001年10月至2003年6月,葛红林挂职担任四川省成都市委副书记,挂职期满后,葛红林选择留下,2003年6月至2014年10月,先后出任四川省成都市委副书记,市人民政府副市长、代市长,市人民政府市长、党组书记。任满之后,2015年2月至2016年2月,葛红林又回到了熟悉的工业领域,担任中国铝业集团有限公司董事长、党组书记(副部长级),中国铝业股份有限公司董事长。

“我做了11年半的市长,第一届的前3年,只是当了学徒,直到届满时,似乎找到了一些城市管理的感觉。进入第二届,社情民意了解更深了,透过现象看问题更准了,拍板决策更精了,也不容易被人蒙了。进入第三届,就有点游刃有余了,重大工作的成效开始展现了,也有了成就感。一个重大的工程、产业化项目,从招商到建设、从运营到盈利,往往要10年左右的时间。”葛红林表示,要高度重视城市管理的人因问题,不要变动太频繁。

葛红林举了一个例子,2007年京东方为了扩大液晶显示屏,提出在成都兴建4.5代液晶显示生产线,总投资是31亿元。葛红林提出了一个新的方案,增发由成都兜底,解禁期可以通过二级市场退出,这个企业与地方政府投资模式被写进了哈佛大学的教案,后来京东方与合肥和重庆的合作也借鉴了此模式。

葛红林认为,这种模式成功与否取决于决策者的把握,所以地方政府促进产业发展,直接或者间接介入具有风险的竞争性领域的模式,在合规性、风险防控、追责和免责等方面都需要不断深入探究。

机制设置是政府与市场经济学的核心问题,李稻葵与葛红林进行了一场对话,探讨地方政府应该如何参与市场活动。

李稻葵向葛红林提了五个问题:

李稻葵:您做市长第一届花了三年的时间把情况摸清了,别人蒙不了你了,当时为什么要在成都重点抓产业?

葛红林:2001年决定要开发西部,中央组织部就在部委和央企抽调一批干部去当市长,当时我在宝钢,就去了成都担任市长(挂职)。之所以安排我去成都,一个重要因素就是四川省认为要发展还得抓产业和工业,所以要找一个懂工业的人来做市长。另外,我在海外留过学,获得了博士学位。第三,我在宝钢时管理了2万多人,可以找出东西部企业的差距。

差距在哪里?关键是在产业,产业发展了才能让老百姓安居乐业。

李稻葵:哪几个产业值得抓?当时你选了钢铁吗?

葛红林:我对钢铁行业做出了调整,把钢厂从市区搬走了,因为污染太大不适合市中心。同时对钢厂进行了重组,但是不能将钢铁行业完全剔除。此外做出调整的还有水泥厂,对小水泥厂进行淘汰,把指标让出来给符合生产条件的大水泥厂,其实淘汰产能也是需要花钱的。

李稻葵:钢铁和水泥胃为成都的发展提供了原材料,那么当时对汽车行业是怎么考虑的?

葛红林:1997年重庆设立直辖市,成都的汽车基本就都迁走了,但是我认为一定要发展汽车,未来汽车消费量是很大的。汽车一个带动性最综合的产业,那么怎么发展呢?成都找到一汽,提出希望一汽集团到成都来设厂,后来也找来沃尔沃来设厂。

此外,还有软件产业,成都有电子科技大学等高校,所以我们先抓芯片,英特尔在西部的第一条生产线就在成都,中芯国际也来了,甚至把西南的专利生产中心,也放在了成都。所以地方要找适合本地发展的产业。

李稻葵:您抓这些产业,需要几个抓手,土地怎么样使用,如何融资?政府在市场经济中发挥作用,有几个抓手?

葛红林:最关键的是营造营商环境,首先是金融生态,第二是基础设施,承诺一定要做。我有一个经验,每个季度召开一次外商座谈会,我做了11年半的成都市长,开了46次会议,分成七八个人的小会议,企业家来谈有什么问题,他们提完之后,我们再开大会,这个办法很管用。

承若的如何做到呢?我们有两点:第一,2004年专门成立了知识产权保护法庭,当时就提出要做规范化服务型政府,现在看还是很先进的理念,现在提出的是放管服,首先要规范地方政府的行为。

李稻葵:挂职了一年多,为什么选了继续当市长?

葛红林:我到成都挂职,就是组织的信任,成都这个地方是很重要的,西南重镇,一千多万人口。当一个城市市长是很光荣的,现在成都GDP排名在全国第六,看到成都现在的发展很好,我很高兴。当时有人认为搞工业的人不会抓农村,我们当时就用搞工业的理念来去发展农村。农业是抓手,水利是命脉,农业的出路是机械化,所以一定要规模化做好。

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  • 标签:2013年游泳世锦赛
  • 编辑:崔雪莉
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